ג'יימס מקאבוי: "אני נושא מעניין לפסיכואנליזה"

לפני הקסדה הוא מוריד את מעיל העור שלו. יש לו מגפיים כבדות. ג'ינס עם חורים. שעוני Casio עולים בסביבות 100 דולר. אבל מעל לכל זה המראה הכי פתוח, עליז. אנחנו נפגשים באזור שבו הוא גר, שנראה כמו עיר כפרית אנגלית עתיקה. בן שיחי פוזל באושר, חושף את פניו לקרניים, אבל אני לא יכול להתאפק ולא להיות סרקסטי. אבל התברר שאי מתינות כנה היא הדרך הטובה ביותר לנצח את האיש הזה.

פסיכולוגיה: אמרת פעם שאתה מחשיב נמשים כחסרון העיקרי של המראה שלך. והשמש כל כך טובה עבורם!

ג'יימס מקאבוי: כן, הם מתרבים בשמש, אני יודע. אבל זו הייתה תשובה לשאלה המטופשת של מגזין זוהר: "מה אתה לא אוהב במראה שלך?" כאילו זה כל כך לא מובן שאני לא בראד פיט.

האם תרצה לקבל את הנתונים החיצוניים של בראד פיט?

כן, אני כלום. יש לי גובה ממוצע, עור לבן נייר, חמישה קילו נמשים - כל השבילים פתוחים מולי! לא ממש. אני לא בן ערובה של הנתונים שלי, אני יכול להיות מי שתרצה. כלומר, אני רוצה לומר שנראיתי טוב עם קוקו ועל פרסות - ב"דברי הימים של נרניה". מסכים, בראד פיט בתפקיד הזה ייקח את הסרט רחוק לעבר הגרוטסקה.

הייתי כנראה בן 23-24, כיכבתי בסרט "... ובנשמה שלי אני רוקד". ואז הבנתי משהו על עצמי - טוב שזה די מוקדם. זה היה סרט על דיירי בית לנכים, שאינם מסוגלים לנוע עצמאית. שיחקתי בחור מדהים ומלא חיים עם אבחנה של ניוון שרירים דושן, זו ניוון שרירים, המוביל לשיתוק כמעט מוחלט.

כדי לשחק את התפקיד הזה, לא הספיק לי ללמוד את הפלסטיות של הסובלים ממחלה זו, כלומר חוסר תנועה מוחלט. דיברתי הרבה עם אנשים עם האבחנה הזו. ולמדתי שהם מעדיפים להישאר בלי לשים לב. כי הם מפחדים מרחמים.

אז הרגשתי פתאום שעמדה כזו איכשהו מאוד קרובה אליי. אין לי על מה לרחם, זה לא העניין. אבל אני אוהב להיות רגיל ובמובן הזה לא בולט. מטר שבעים. אני לא משתזף. שיער אפור. אירופאי ממוצע.

לא ברור איך הפכת לשחקן ולכוכב עם דעה כזו על עצמך.

ראשית, לא שאפתי לא לזה ולא לזה. ושנית, בצעירותי הייתי הרבה יותר רגיל ממה שבדרך כלל הכרחי לחיים. הייתי בן 15 ורציתי משהו יותר מאשר להיות ילד רגיל מבית ספר רגיל באזור רגיל של גלסגו. לא הייתי תלמידה מצטיינת ולא הבחינו בי בבדיקת הנוער, הבנות לא אהבו אותי במיוחד, אבל לא סירבתי כשהזמנתי מישהו לרקוד. רציתי להיות לפחות משהו מיוחד.

ואז הופיעה להקת רוק בבית הספר. והתברר שאתה יכול להיות קצת שונה, שונה, ופתאום אנשים כאלה הקיפו אותי. הפסקתי לפחד להיות שונה. יצאתי ממעגל הבטיחות, שבו כולם היו כמו כולם. ואז המורה לספרות הזמינה את שכנה, השחקן והבמאי דיוויד היימן, לבית הספר שלנו לדבר על קולנוע ותיאטרון. והיימן גילם את ליידי מקבת' בהפקת תיאטרון שכולה גברים כאן בגלזגו.

זו הייתה הופעה מפורסמת! והחבר'ה מבית הספר שלנו... באופן כללי, הפגישה לא הייתה חיובית במיוחד. והחלטתי להודות להימן - כדי שלא יחשוב שהוא בזבז עלינו את זמנו. למרות שאולי קודם, לפני להקת הרוק, לא הייתי מעז - זה מעשה "לא כמו כולם".

ומה קרה אחר כך?

והעובדה שהיימן, באופן מוזר, זכר אותי. וכשאחרי שלושה חודשים הוא התכונן לצלם את החדר הבא, הוא הזמין אותי לשחק תפקיד קטן. אבל לא חשבתי להיות שחקן. למדתי טוב וקיבלתי מקום בחוג לאנגלית באוניברסיטה. לא הלכתי לשם, אלא נכנסתי לאקדמיה הימית.

אבל הגיעה הזמנה מהאקדמיה המלכותית הסקוטית למוזיקה ותיאטרון, ולא הפכתי לקצין ימי. אז הכל די נורמלי. אני אדם של פעולות די רגילות, כל דבר יוצא דופן קורה לי אך ורק על המסך.

אחרי הכל, עשית לפחות שני דברים יוצאי דופן מחוץ למקצוע שלך. התחתן עם אישה מבוגרת ממך בכמעט 10 שנים והתגרש אחרי עשר שנים של נישואים נטולי עננים לכאורה...

כן, אן מרי, אשתי לשעבר, מבוגרת ממני. אבל, לא תאמינו, זה אף פעם לא באמת היה משנה. נפגשנו על הסט של חסרי בושה, הייתה לנו מטרה משותפת, מקצוע אחד, תחומי עניין משותפים וחיים בלתי ניתנים לחלוקה. האם אתה מבין? אני אפילו לא יכול להגיד שבהתחלה היה לנו רומן, ואז התחברנו.

זה היה בבת אחת - אהבה, ואנחנו ביחד. כלומר, מיד היה ברור שעכשיו אנחנו ביחד. בלי חיזור לפני נישואין, בלי נימוס רומנטי מיוחד. מיד התכנסנו. מה שלא משנה זה הגיל.

אבל, למיטב ידיעתי, גדלת בלי אבא... יש דעה, אולי פלשתית, שבנים שגדלו במשפחות חד הוריות נוטים לבקש תשומת לב הורית מאלה שמבוגרים מהם...

כן, אני בדרך כלל אובייקט טוב לפסיכואנליזה! ואתה יודע, אני מסתכל ברוגע על הדברים האלה. כולנו טובים לאיזשהו ניתוח... הייתי בן 7 כשההורים שלי התגרשו. אחותי ואני עברנו לגור אצל סבא וסבתא שלי. סבא היה קצב. ואמא שלי גרה איתנו, או שלא - נולדנו כשהיא הייתה עדיין צעירה מאוד, היא הייתה צריכה ללמוד, לעבוד. היא הפכה לאחות פסיכיאטרית.

גרנו אצל סבא וסבתא. הם אף פעם לא שיקרו לנו. לא אמרו למשל: אתה יכול להפוך למי שאתה רוצה. זה לא נכון, אני גם לא רוצה לזרוע תקוות שווא בילד שלי. אבל הם אמרו: אתה צריך לנסות להפוך למה שאתה רוצה, או לפחות להפוך למישהו. הם היו ריאליסטים. קיבלתי חינוך מעשי, לא אשליה.

עד גיל 16 הוא חי על פי כללים נוקשים שאושרו על ידי סבתו. אבל בגיל 16 פתאום שמתי לב שאני יכול לעשות מה שבא לי, וסבתא שלי, כשראתה אותי למסיבה, הזכירה לי שאני חייב ללכת לשתות בירה. סבי וסבתי חיכו לרגע שבו יוכלו לסמוך עליי, שבו אוכל לקבל את ההחלטות שלי ולהיות אחראי עליהן... בגיל 16, זו הייתה הרפתקה מדהימה - ההחלטות שלי. וכתוצאה מכך, אני למעשה די פרקטי.

אני יודע מי אני, מאיפה אני בא... כשקיבלתי את פרס ה-BAFTA הראשון שלי, היה ראיון עם אבי בצהובון שלא ממש הכרתי. הוא אמר שהוא ישמח לפגוש אותי.

זה הפתיע אותי: למה שהוא יעשה זאת? אני בהחלט לא צריך - אין לי שאלות על העבר, אין בו שום דבר לא ברור, אני לא צריך לחפש תשובות. אני יודע מה הפך אותי למי שאני ואני מסתכל על הדברים מנקודת מבט מעשית. החיים התפתחו בצורה כזו שאנחנו כמעט לא מכירים אחד את השני. ובכן, אין מה לעורר את הישן.

אבל החיים גם יצאו טוב, אתה מבין. מה אם היא לא תצליח?

החבר הכי טוב שלי, כנראה, מארק, ואני נזכרנו איך היינו בגיל 15. ואז הייתה לנו תחושה: לא משנה מה יקרה לנו, אנחנו נהיה בסדר. כבר אז הוא אמר: ובכן, גם אם בעוד 15 שנה נשטוף מכוניות בצד הדרך בדרומטוטי, עדיין נסתדר. ועכשיו החלטנו שאנחנו נרשמים לזה עכשיו. יש לי תחושה אופטימית זו - שהשאלה היא לא באיזה מקום אני תופס תחת השמש, אלא איך אני מרגיש עם עצמי.

לכן, אני משועשע מעמיתים שמתעקשים על סימני מעמדם - על הנגררים הענקיים האלה לחדרי ההלבשה, על המספרות האישיות ועל גודל האותיות של השמות על הפוסטרים. יש יותר מדי קנונים בעולם כדי לעמוד בסטטוס... בשבילי, בהחלט יש הרבה.

בכלל, הרצון הזה לסולו תחת השמש לא מובן לי. אני חבר צוות מטבעי. אולי בגלל זה הגעתי ללהקת רוק בתיכון - מה הטעם לשחק מצוין אם שאר הצוות לא מכוון? חשוב שהסאונד הכללי יהיה הרמוני.

אהבתי את זה באקדמיה לתיאטרון, ובמקצוע הזה, כי תיאטרון, קולנוע הוא משחק קבוצתי, ותלוי במאפרת, באמן לא פחות מאשר בשחקן, למרות שהוא נמצא מתחת לאור הזרקורים, וגם הם מאחורי הקלעים. וכל זה הופך ברור אם מסתכלים מנקודת מבט מעשית.

תראה, לא תמיד אפשר להישאר שפוי. יש גם רגשות. לדוגמה, התגרשת, למרות שבנך ברנדן הוא בן 6 ...

אבל לא לפחד מהרגשות שלך ולהבין אותם זה הדבר הכי מעשי בחיים! להבין שמשהו נגמר, שהתוכן כבר לא תואם את הצורה... נניח שהיחסים שלנו עם אן-מרי הפכו לידידות חזקה, אנחנו חברים לנשק וידידים. אבל זה לא נישואין, נכון? כל אחד מאיתנו רוצה לחוות עוד כמה רגשות שהפכו לבלתי אפשריים באיחוד שלנו.

אגב, זו הסיבה שאחרי הגירושים המשכנו לחיות יחד עוד שנה - לא רק כדי לא להרוס את אורח החיים של ברנדן, אלא כי לכל אחד מאיתנו לא היו תוכניות אישיות רציניות. אנחנו עדיין חברים קרובים ותמיד נהיה.

אל תעשה ממני יחס עירום - לפעמים אני נכנע לתכתיבי הרגשות. לדוגמה, בהתחלה סירבתי לשחק בסרט "היעלמותה של אלינור ריגבי", למרות שהתאהבתי גם בתסריט וגם בתפקיד. אבל שם המניע ומקור העלילה הוא מותו של בנו הקטן של הגיבור. וקצת לפני כן נולד ברנדן. ממש לא רציתי לנסות הפסד כזה. לא יכול. והתפקיד היה נפלא, והסרט יכול היה לצאת נוקב להפליא, אבל עדיין לא יכולתי לעבור על העובדה הזו בתסריט.

אבל אז בכל זאת שיחקת בסרט הזה?

שנה חלפה, התחושות שככו. כבר לא נבהלתי שמשהו יקרה לברנדן. אני רגילה שזה בסדר כשיש לי ברנדן. אגב, כן - זה הדבר החריג שקרה לי מחוץ לקולנוע ולבמה - ברנדן.

אני אספר לכם אפילו יותר... לפעמים פעילים, לוחמים למען עצמאותה של סקוטלנד, מנסים לערב אותי בקמפיינים שלהם. אתה יודע מה המטרה שלהם? להפוך אותנו הסקוטים לעשירים יותר לאחר העצמאות. מה התמריץ להתעשר?

לפני מאה שנה, האירים נלחמו למען עצמאות והיו מוכנים למות עבורה. האם מישהו מוכן לשפוך דם בשביל זה "להיות עשיר יותר"? זאת אומרת שמעשיות היא לא תמיד מניע ראוי. לדעתי, רק רגשות יכולים להוות תמריץ אמיתי לפעולה. כל השאר, כמו שאומרים, הוא ריקבון.