מי צריך לישון מספיק: התינוק או ההורים?

E. GEVORKYAN - צהריים טובים! זה "הד מוסקבה" והתוכנית "בייבי בום" שוב עולה לאוויר. הנושא שלנו: מי ישן מספיק בלילה: תינוקות או הורים? אנחנו מדברים על שנת לילה. ספרה של פמלה דרוקרמן צרפתים ילדים לא יורקים אוכל אומר לנו שילדים צרפתים יכולים לישון כל הלילה...

השיער על הראש שלי פשוט זז באימה ועמד על קצהו, כי זה נראה לי כל כך לא אנושי ולא טבעי שאנחנו, למעשה, נבין את זה. הקונפליקט העיקרי שזיהינו לעצמנו בתוך המערכת הוא האם עלינו כהורים לעקוב אחר הביו-ריתמוסים והשינה הטבעיים של הילד ולהסתגל אליו, למקצביו הטבעיים, או מצב אחר שבו אנו יוצרים שנת לילה. לוח הזנה שנוח לנו, ההורים.

לי אישית היה נוח להסתגל לילד כך שכל הילדים, כשהיו תינוקות, כמובן, ישנו איתי באותו חדר, ומכיוון שהם היו קרובים פיזית מאוד בקרבת מקום: הזזתי את העריסה. או, כשהם היו לגמרי עריסות, שכבו לגמרי על המיטה שלי - ופשוט שמתי אותם על טייס אוטומטי, הנקתי אותם אוטומטית ואפילו לא התעוררתי. ובשבילי, זה היה כל כך פשוט בעקבות הקצב הטבעי של הילד בזמן השינה איתו, שרק בזכות זה ישנו מספיק. אם חלילה בא לי רעיון לשים אותו במיטה נפרדת בחדר נפרד ולנסות איכשהו להרגיל אותו לישון 8 שעות ברציפות - ראשית, אין לי מושג טכני איך זה אפשרי לעשות אותו שם הוא לא צעק, לא בכה, לא צעק, כדי שלא יעמוד כל הבית על אוזניו.

א.גולוב — יש אנשים שאומרים שאפשר לעשות את זה, העיקר להיות החלטיים ולפעול בעקביות. וכבר התחלנו לדבר על ספרה של הסופרת הצרפתייה הנהדרת פמלה דרוקרמן, שהיא אמריקאית בעצמה, אבל חיה בצרפת, והיא מתארת ​​את כל זה בצורה נגישה. היא עצמה הופתעה איך זה קורה בצרפת, כי היא אמריקאית, היא באה לגור בצרפת והופתעה להבחין שילדים צרפתים ישנים בלילה.

במשפחה שלנו עם הילד הראשון, לא הכל כל כך נהדר, לצערי, אז ניסינו להדביק את הפער. אבל עם הילד השני, זה כבר יותר קל כאן, כי ניסינו לפעול לפי המלצותיו של ד"ר יבגני אולגוביץ' קומרובסקי, לא למהר לילד בהתייפחות הראשונה שלו, לבכות וכו', והילד מתחיל איכשהו להיות יותר עצמאי. ישנם שלבים אלה של השינה של ילד, כאשר הוא יכול להתעורר, לנהום מעט, לצרוח - אתה צריך לתת לו את ההזדמנות להיכנס לשלב הבא הזה של השינה, והילד ישן, ואתה לא צריך מיד לתת לו אוכל כדי שישתוק מיד. כי זה מבוי סתום: הילד מתעורר מדי פעם, מתחיל לקרקר - אמא מיד נותנת לו שד, וכתוצאה מכך הוא מאכיל יתר על המידה, הבטן שלו מתחילה לכאוב מזה, הוא מתחיל לבכות - כולם משתגעים, אבא הולך לאחר מקום לישון, כי נמאס לו מכל העניין, למחרת הוא הולך לעבודה מת, שבור. ואז הוא צועק על אמו - והמשפחה מתפרקת.

מאזין - שלום! שמי אנה. אני מדבר מסנט פטרסבורג. העובדה היא שהילדים שלי כבר מבוגרים, אבל אני רוצה לומר שהתרשמתי מאוד מדברי המנחה שלך - סליחה, התגעגעתי לשמה - היא אמרה שהיא לא יכולה לדמיין איך זה אפשרי שילד ישן כל הלילה . כאן יש לי שני ילדים, ולימדתי אותם, שניהם היו מכוונים בבירור למשטר שלי. הילדים שלי אף פעם לא שכבו איתי, אני בכלל מתנגד לזה. ליד המיטה שבה ישנו בעלי ואני הייתה עריסה לתינוק. היה לנו סט ברור: הילד לא צריך לאכול בלילה. אם הוא רוצה לאכול, אז יש לתת לו לשתות. על בטן ריקה. אם אתה רוצה לאכול, שתה. וגם עשיתי מה שעשיתי - נתתי עיסוי לילד. אז כששחררתי את הבן שלי מהזרועות שלי, הוא פשוט נרגע ושמח שהוא שוחרר. כן, קמתי בלילה לתת מים ועיסוי, אבל זה נמשך רק בחודשיים-שלושה הראשונים, אחרי שגם הבעיות האלה חלפו, הילד פשוט ישן בשלווה כל הלילה.

א. GOLUBEV - אוולינה אומרת שקל יותר לאמא לישון כשאתה שוכב עם ילד. יש לי שאלה: ואיפה אבא כרגע? כמה זה נורמלי כאשר השנים הראשונות לחייו של ילד - ואם יש לך כמה ילדים ברציפות, אז במשך כמה שנים - שוכחים את השינה המשותפת של אמא ואבא ביחד במיטה.

E. GEVORKYAN - ובכן, למה? החיים האינטימיים אינם מפסיקים, כי אין צורך לעשות זאת עם ילד במקום הזה ממש, בשניות האלה ממש. אמא כאן גם עם הילד וגם עם בעלה. המיטה צמודה למיטה הגדולה והבוגרת שלנו, לידה קרובה מאוד, כהמשך למיטה שלנו. כשהילד גדל, כבר נהיה צפוף שם, ואנחנו מעבירים אותו, כביכול, 50 סנטימטר ממני, אבל כאילו היד שלי תמיד יכולה להושיט יד בכל רגע, אתה יכול לשים את היד שלך על הילד והוא תירגע, כי אמו נמצאת בקרבת מקום - הוא בטוח. גם אבא בקרבת מקום וכולם מרוצים.

תן לי עכשיו לקרוא מידע מהסופר הזה ג'יימס מקיין, לישון ביחד עם ילד הוא הכותרת של ספרו. כאן הוא אומר שרק במאה השנים האחרונות התופעה החדשה ביותר בהיסטוריה של האנושות התעוררה - על העובדה שהתינוק לא ישן ליד הוריו, כי היו חדרים נפרדים, מיטות נפרדות, הזדמנויות להאכיל בתערובות ו בקרוב. ואז הוא מדבר על איך, לאחר שלמד את הסיפור הזה כאנתרופולוג, כביולוג, הוא מגיע למסקנה שאם ילד מורגל באופן מלאכותי לשינה נפרדת, אז הילד נולד מעצמו לא מאוד בוגר, גור אנושי ולמען התפתחותו הרגועה והתפתחותו התקינה של המוח, כדי שלא תהיה רמה גבוהה של קורטיזול בדם, כדי שלא יהיה לחץ תמידי, חשוב לו להרגיש שאמו קרובה ושהוא בטוח. . והדרך הקלה והטבעית ביותר, שעדיין נמצאת במדינות מסוימות...

א. גולוב - כמה זמן, אוולינה, יש צורך לפני החתונה כדי לגרום לו להרגיש בטוח? כמה עליו לישון עם אמו ולמנוע מהוריו לחיות חיי הורים נורמליים?

E. GEVORGYAN - לא, למה ילדת ילד? אתה יכול לחכות שנה או שנתיים?

E. PRUDNIK - בשאלה מי צריך לישון מספיק - התינוק או ההורים; האם יש צורך לקבוע איזשהו משטר שינה בלילה - אני תמיד בצד של הילד. יש לו סיבות להתעורר, שלא קשורות למצב הרוח שלו ולרצון לפגוע בהוריו, אלא לפיזיולוגיה שלו, כי הוא גדל, ויש לו הרבה סיבות לדאוג בזמן השינה.

A. GOLUBEV — בואו נקשיב להקלטה של ​​השיחה שלי עם יבגני אולגוביץ' קומרובסקי, רופא ילדים מחרקוב, המשדר.

E. KOMAROVSKY - מלכתחילה, עלינו להבין בבירור ששינה היא צורך פיזיולוגי, כלומר, בדיוק כמו נשימה, עשיית צרכים, איך לאכול, איך לשתות, כלומר, ילד לא יכול שלא לישון - זה די ברור . העיקר למה ילד יכול לישון גרוע, למה ילד צריך להתעורר כל עשר דקות? כי, קרוב לוודאי, משהו מפריע לו. מה יכול להפריע לו? הוא עלול להיות מוטרד מרעב, הוא עלול להיות מוטרד מצמא, גירוד, תפרחת חיתולים, כאב בקיצור. והורים צריכים לחשוב על זה.

המשימה העיקרית של ההורים היא שהילד ילך לישון לפני הלילה עייף, ישנוני, אבל בו זמנית הוא צריך להיות שבע, לא צריך להיות לו צמא, לא צריך להיות לו תפרחת חיתולים, וכן הלאה. אז מה הטעם? כדי לא לרצות לישון במהלך היום, ארגנו נכון את אורח החיים של הילד. אבל לעתים קרובות ילד הולך לישון לבוש חם בחדר חם ויבש. בלילה הוא מתעורר דווקא מצמא, כי פיו יבש ואפו סתום. מאכילים אותו באוכל, כי ההורים לא יכולים להבין שהפה של ילד יכול להתייבש. כתוצאה מכך, הילד אוכל יותר מדי, הבטן שלו כואבת, הוא צורח.

וכשילד צורח, אילו מסקנות אמא ואבא עושים? הוא או קר או רעב. הם עוטפים אותו חזק יותר, הם מאכילים אותו יותר - הוא צועק עוד יותר. זה הכל, למעשה.

לכן, העיקר להבין מה צריך להיות בתור התחלה, זה הדבר הכי חשוב, ובלי זה לא ניתן לפתור בעיות: מושג כמו חדר שינה לילדים או חדר בו ילד ישן, או יותר נכון התנאים שבו הוא נמצא, יש ליישם. התנאים האופטימליים לחדר שינה לילדים: טמפרטורת האוויר אינה גבוהה מ-20 מעלות, באופן אופטימלי 18-19 ולחות אוויר בין 40 ל-70%. זו המשימה של האב. אם הוא מצא את הכוח בעצמו לעשות ילד, אז הוא חייב למצוא את הכוח בעצמו לספק אוויר נוח בחדר השינה. כאן אתה צריך להתחיל.

A. GOLUBEV - ובכן, אמהות אומרות ש"הילד שלי לא ישן, אבל כנראה יש לו נפש כזו, אופי כזה - ובכן, ילד חסר מנוחה."

E. KOMAROVSKY — זו הנפש והאופי של אמא, כי היא טועה... אני שוב מסב את תשומת ליבי: הדרך הקלה ביותר היא לתרגם את החצים, שזה ילד כל כך אומלל. לכן, אם ילד רעב, ניזון מכל הלב, קנה, ואז לבוש בחום ונכניס לחדר נקי וקריר, הוא יישן בלי להתעורר במשך 6-8 שעות. אבל אי אפשר לעשות את זה כל הזמן, אין מספיק רגשות לזה, אין מספיק נחישות לזה. הדרך הקלה ביותר היא לומר: "שלי כל כך מיוחד, עם מערכת עצבים ייחודית", ללכת לרופאים, לבקש טיפות לשינה, למלא את הטיפות האלה ולא לישון שנים.

A. GOLUBEV - יבגני אוליגוביץ', אבל אנחנו יודעים שעד גיל מסוים, אמהות, מה שיגידו, חייבות להתעורר בלילה כדי להאכיל את הילד.

E. KOMAROVSKY - צודק לגמרי.

A. GOLUBEV - באיזה גיל היא כבר לא יכולה לעשות את זה, כי זה נמשך די הרבה זמן?

E. KOMAROVSKY — לפחות אני יודע שאותם הורים שעוקבים אחר ההמלצות שלי, ככלל, לא מתעוררים אחרי גיל 6 חודשים. כלומר, לאחר 6 חודשים בהחלט ניתן לוודא שהילד יישן מ-24-00 עד 6-00 מבלי להתעורר. יש אנשים שיש להם יותר מזל. למשל, הילדים שלי ישנו עד 8 בבוקר, אחרי רחצה וארוחה דשנה של אמא שלהם בשעה 24-00. עד אותה שעה זה רגוע לחלוטין, ככלל, פעם או פעמיים באמצע הלילה, האם מתעוררת באמצע הלילה ומבלה 15 דקות בהאכלת התינוק, ולאחר מכן הם מיד נרדמים יותר, אבל פעם אחת. שוב אני מסב את תשומת הלב: לעתים קרובות נשים מאכילות בלילה, כמעט כל הזמן, בדיוק בגלל שילדים מתעוררים עם פה יבש ועם תחושת צמא, אבל במקום לאוורר את החדר ולבטל את זה, ההורים שלהן מאכילים אותם כל הלילה, וזה היא טעות חמורה מאוד.

A. GOLUBEV - עוד שאלה קבועה שכזו: למי, בעצם, להסתגל: להורים למשטר של הילד, מתי הוא רוצה לישון, או להתאים את הילד לעצמו?

E. KOMAROVSKY - ובכן, זו, באופן כללי, השאלה החשובה ביותר. זו, באופן כללי, השאלה מי מסתגל למי - זו שאלה של הפילוסופיה של ההורות. אני תמיד מדבר על זה וחוזר: בשום מקום בחיות הבר אין להקה כזו שעוקבת אחרי הגורים. גורים הולכים לאן שהם מובלים על ידי מבוגרים חזקים ומנוסים - זה חוק הטבע. אם הלהקה עוקבת אחרי הגור, אזי חיי הגור בסכנה וחי הלהקה בסכנה. לכן על הילד להסתגל למודל המשפחה. אבא צריך לקום בבוקר אחרי שישן מספיק וללכת להרוויח כסף לילד הזה ולאמו, אז המשפחה חייבת לארגן את השינה שלהם כך שכולם הולכים לישון ביחד, אז ברור: יש להתאים את הילד ל- מִשׁפָּחָה.

אם ילד ישן במהלך היום ואז נשאר ער בלילה - מה שנקרא מצב הפוך: הוא מבלבל בין יום ללילה - אז אסור לתת יום או יומיים, להפריע לילד לישון בכוונה: לבדר, לשחק, ללכת, אבל לגרום לו לישון כשנוח למבוגרים. כן, לעתים קרובות מבוגרים לא יכולים להחליט על זה, במיוחד נשים. אישה תופסת את האימהות שלה, כל הזמן, כהישג - היא מוכנה להישג כבר ברגע שבו הרגישה שהיא תהפוך לאמא. אז המשימה שלנו, אולי גברים, היא לעזור לנשים ולהפוך את האימהות לא להישג, אלא לאושר - זו המשימה העיקרית של גבר. ולשם כך עליו לקבל על עצמו את ההחלטה לפחות במה להלביש את הילד, ואיזה אוויר הילד צריך לנשום בלילה.

A. GOLUBEV – ועוד שאלה אחת שנויה במחלוקת. באופן כללי, היום מאוד פופולרי להורים לשכב עם ילדיהם. כאן אמהות מסבירות זאת בכך שהילד זקוק לחום של אמא, כדי להרגיש את קרבתה. וכל הזמן הילדים לא יוצאים ממיטת ההורים. זה בסדר.

E. KOMAROVSKY - אם אבא, אמא וילד אוהבים את זה - כמה שאתה אוהב. אבל אני רוצה להגיד לך שהילד לא ילך ממך לשום מקום, אבל גם בעלך צריך חום, וגם את צריכה להדביק את זה מדי פעם על החזה שלך. אני יודע, שוב, אחרי שהאופנה של שינה משותפת עם ילדים נעלמה, אני רואה מספר עצום של משפחות מפורקות בגלל זה, כשאמא ישנה עם ילד, ואבא ישן על ספה או על שטיח ליד המיטה . שוב אני מתקן תשומת לב: אין לי שום דבר נגד שינה משותפת, אם זה מתאים לכל בני המשפחה. מצב אידיאלי: אמא ואבא נמצאים במיטה גדולה, לילד יש עריסה משלו, הממוקמת ליד עריסה של מבוגרים. לאחר גיל שישה חודשים, המיטה הזו יכולה להתרחק, ולאחר גיל שנה ללכת לחדר נפרד, אבל לילד צריך להיות מקום משלו בשמש.

שוב, אני משוכנע עמוקות שכדי שמשפחה תהיה חזקה, אהבתם של אבא ואמא צריכה להיות במקום הראשון. להבין את האהבה של אמא ואבא הרבה יותר קל כשאין אף אחד אחר במיטה. אל דאגה, כל הכבוד לך! אני מקווה שאם לא תסיקו בדיוק את המסקנות הנכונות, המאזינים שלנו לפחות יקבלו מידע לשיקוף.

A. GOLUBEV – בואו נפנה לאורחת שלנו: אלנה פרודניק היא מומחית במרכז להתפתחות טבעית ובריאות הילד. כשאני רואה את זה: "מומחה של המרכז לפיתוח טבעי", אני מיד מדמיין איך אז ילדים מתפתחים בצורה לא טבעית, זה אומר. אני מיד מתאר לעצמי: מומחה של מרכז כזה צריך לדבר על איך ההורים צריכים לפנק את הילד בכל דבר, איך הם צריכים להתמכר לכל אחד שלו... התפתחות טבעית - איך זה? האם הורים מסתגלים לשגרה של ילדם או שהם מתאימים את ילדם לשגרה שלהם?

E. PRUDNIK - כאן זה תמיד נקבע בנפרד. לא משנה כמה זה נשמע דיפלומטי, עם זאת, זה מאוד אינדיבידואלי, כי הורים שונים, ילדים שונים. ילדים שונים בטמפרמנט בדרכם שלהם. אנשים כולריים תמיד ישנים יותר גרוע, כי קצב התגובות הנפשיות שלהם הרבה יותר גבוה ומהיר, אז כל התהליכים בגוף שלהם מפריעים להם, מעירים אותם, מפריעים להם, הם צועקים על זה, דורשים, בהתאמה, את כל הילדים מהחומר. של הלקוח, מה שאומר שאמא או אבא גם הם כולריים.

א. POZDNYAKOV - כלומר, באמת, קומרובסקי אמר באופן אירוני כל כך: "יש כמה ילדים מיוחדים: הילד שלי מיוחד", אז הוא לא ישן בלילה. האם זה מותר?

E. PRUDNIK - כולנו מאוד מיוחדים, כולנו מאוד אינדיבידואלים, וכל הילדים שלנו גם מאוד אינדיבידואליים.

א. גולוב - נראה לי שאם כל ילד מועמס בצורה כזו שעד הערב הוא ייפול - כולרי, סנגוויני, מישהו אחר...

E. PRUDNIK - ילדים עדיין יתנהגו אחרת בלילה, מכיוון שלכולם מצמיחים שיניים - פעם אחת, עצמות גדלות - פעמיים. כולם רוצים לאכול, כולם רוצים לכתוב, וכל התהליכים הללו נתפסים על ידי כל אחד מהילדים הללו בדרכים שונות. בהתאם לכך, "ילד מעונה היטב" ישן טוב יותר - זה המוטו. ברור שאם נותנים לילד עומס טוב ונורמלי, כדי שיחייך ויצחק כל היום, כמובן שהוא יישן טוב יותר, אבל אם ייחתכו לו שש שיניים בו זמנית - תלכי, מטפלים בשש שיניים בשעה באותו זמן לרופא השיניים - אני אראה איך תישן בלילה. כלומר, כאן יש לו זכות מוחלטת, אפילו עייף בלילה, לייבב, לדרוש חיבה נוספת, לדרוש תשומת לב נוספת וכו'. ברור שזה לא ייקח הרבה זמן: השיניים בקעו במשך 10-14 ימים...

א גולוב - והילד כבר רגיל לאמו, שאמו כבר, כשהוא מתחיל לדרוש את אמו - באה אמא. הוא מתרגל מהר מאוד: "אני דורש מאמא שלי - אמא שלי תבוא". בסדר מעולה! אמא באה בריצה לבקשתו הקלה ביותר.

E. PRUDNIK - אני מאוד לא מסכים איתך, כי הילד צריך לישון בלילה, ואם שום דבר לא מפריע לו, הוא יישן ולא יעשה שום דבר אחר. ובכן, בגיל 16 הוא כנראה ילך לדיסקו.

E. GEVORKYAN - אני רק אבהיר. כאן, אכן, יש נושא במה - מה זה... סופר צרפתי - היא מציעה - שוב אני לא מבין באיזה מחיר - שהוא ישן 6-8 שעות ברציפות ולא דורש לאכול, כלומר, נגמל אותו מאכילה בלילה, ושהוא יירד לשינה עמוקה יותר. מחבר אחר, ג'יימס מקיין הזה - הוא כותב שזה טבעי, ורק המוח האנושי מתפתח טוב יותר בינקות, אם הוא לא יפול בשינה העמוקה הזו - אז יש פחות סיכוי שתסמונת המוות הפתאומי הזו תתרחש. זה נורמלי אם האם מגיבה לזה ברגישות רבה, דווקא בגלל שהיא טבועה בטבע. תינוקות - הם נולדים כל כך לא מושלמים והם לא צריכים לישון 8 שעות כמו מבוגרים.

E. PRUDNIK - אני מסכים לחלוטין, במיוחד כשמדובר בילדים בשלושת החודשים הראשונים, כי התינוק נולד לגמרי לא בשל, חסר אונים לחלוטין, לחלוטין. ביום הראשון הוא אפילו לא יכול לתקן את עיניו, שלא לדבר על לעשות משהו עם הידיים או עם הראש, לכן, באופן טבעי, ככל שהילד קטן יותר, כך הוא צריך להיות קרוב יותר לאם, והוא, באופן כללי, נקרא החזה בגלל שהוא יונק מהחזה, אבל בגלל שהוא חייב להיות בחזה של מבוגר: זה לא משנה אם זה אמא ​​או אבא. בהתאם לכך, שלב שנת ה-REM והשלב של שנת ה-REM הלא-REM, כלומר שינה עמוקה, שונים. לילד יש שינה הרבה יותר רדודה בגלל חוסר הבשלות של, למשל, המוח. אנחנו לא יכולים להשפיע על התהליכים האלה. ככה זה קרה. זה לא טוב ולא רע. יש יחס מסוים של שינה קלה ושינה עמוקה. אצל מבוגר - אנחנו מנמנמים איפשהו בסביבות 20 אחוז, ו-80 אחוז - אנחנו נכנסים לעומק. הילד מנוגד בצורה דימטרית, כלומר, הוא נרדם עמוק מאוד ב-20 אחוז ונמנם בצורה מאוד שטחית ב-80 אחוז.

אני רואה מעט מאוד הורים שיש להם ילדים נפלאים שישנים 8-10 שעות. ברור שכולם רוצים, עם ילד, שיהיה לו ילד צייתן ונפלא שיאכל לבד, יישן בעצמו, ילך לבד לבית הספר, יקבל חמישיות לבד - זה קל מאוד. וילדים הם לא כאלה, הם מה שהם. יש להם מספר תכונות פיזיולוגיות. כאן, אם הפיזיולוגיה לא חורגת מהפתולוגיה, אז כאן, אם כן, ההורה דורש יותר מדי מהילד שלו. ואם זה חורג מתחום הפיזיולוגיה וזו כבר פתולוגיה, אז אנחנו צריכים להבין את זה, לעשות משהו בנידון.

ברור שאם ילד עם שיניים בוקעות מבלבל בין יום ללילה, ובלילה הוא "איי, ננה-נאנה" - נדלק ולא נותן לכל הכניסה לישון, וישן מספיק במהלך היום, אז, של כמובן, ד"ר לא ניתן לו לישון בשום פנים ואופן, ובלילה, באופן כללי, בכל האמצעים נרגיע אותו. כלומר, זה נורמלי למצב של הפרה של הקצב הצירקדי בדיוק - כאשר היום מבולבל עם הלילה. אבל שוב, אף ילד בריא ונורמלי לא ישווה למטרה שלו לחפש את אמו אם הוא רק רוצה לישון. אבל אם הוא רוצה משהו אחר, אז, כמובן, הוא יזדקק לעזרה, והאדם הקרוב ביותר שיכול לספק לו את העזרה הזו היא אמו.

א. POZDNYAKOV - אלנה, נתת שני מקרים קיצוניים. אתה מדבר על איזה סדר טבעי, אתה מדבר על בעיות כאלה כשילד מבלבל בין יום ללילה, אבל יש מצבים שמחוץ לתנאי בקיעת השיניים, מצבים אחרים, ילד, למשל, פתאום מתחיל להתעורר. לקום חמש פעמים בלילה. פעמים, וישן בדאגה רבה - האם יש לכך סיבות? האם זה אפשרי בדרך כלשהי - כמו ד"ר קומרובסקי, שאמר שאולי ליצור חדר מגניב, אתה יכול איכשהו לעזור בכמה שיטות עקיפות להשפיע על משך השינה. מתי, באילו נסיבות ברור שצריך לעשות משהו, ואכן, איך אפשר להאריך את השינה?

E. PRUDNIK - כן, כמובן, שאלה מאוד מובנת וטובה מאוד. ראה, תנאי שינה טבעיים לילד חשובים מאוד. ברור שבאוויר קרוב ישנים יותר גרוע, שבאוויר הצח יותר טוב. כמובן, אנחנו יוצרים עבורם את כל העסק הזה, אנחנו חושבים על זה, והדבר הראשון שאנחנו מתחילים איתו כשילד מתחיל לישון רע, אנחנו חושבים על הסיבות האלה: על ארגונית ועל תנאי. יתרה מכך, אם הם לא עוזרים, אז אנחנו מתחילים להתבונן בילד מקרוב יותר ולהסתכל על כמה מהתהליכים שלו: האם הוא נמצא במצב פרודרום...

E. GEVORGYAN - באיזה מהם?

E. PRUDNIK - ובכן, כלומר, לפני המחלה. כלומר, אין עדיין טמפרטורה, והאדם, באופן כללי, איכשהו ייבב, וזה לא טוב שם עם מצב הרוח. האם יש לו בעיות עיכול, האם יש זיהומים, שינוי צבע בצואה, כי זה גם יכול להשפיע. כלומר, מהצד של הבריאות, האם יש סיבות. אם לא נמצא שום סיבה, באופן כללי - ובכן, כלומר, האם מקפידה, חרדה, יודעת הכל על התינוק, היא צופה בו בכל מקום ובכל מקום: אין פריחות, אין הפרעות בצואה, תיאבון תקין, אבל משהו לא בסדר איתו.

E. GEVORGYAN - להשאיר אותו צועק בחדר הסמוך כדי שיוכל להתרגל לישון 8 שעות?

א. פרודניק - למה? אנחנו צופים בו עוד יותר. זה אומר שיש לו איזשהו תהליך, למשל, תהליך פיזיולוגי, שאינו מובן לנו, כי כאשר עמוד השדרה גדל, כאשר הכבד גדל בשברירי מילימטרים - אלו תחושות עזות - הילד יכול להיות קפריזית.

יש קטגוריה כזו של ילדים שממש לא ישנים טוב, מנקודת מבט של הבנת ההורה. ילדים כאלה אפשר לחנך, אבל אי אפשר לחנך. ואם אתה לא מחנך, אז במוקדם או במאוחר, הוא יתחיל לישון טוב, כי הילד רוצה לישון - זה גם הצורך שלו, כמו שלנו. יש ילדים שאם נתחיל לחנך, אז נוכל לגרוף חבורה גדולה של בעיות פסיכולוגיות שגורמות לפסיכוסומטיות, כלומר, הם אופיים רועדים מאוד, רגישים, שעם רגעי מחסור חמורים למדי, כלומר, כשאני תצעק, הם לא מתאימים לי, ואני שוכב לבד בחושך ואני לא יכול לזחול בעצמי, אני לא יכול לקום וללכת לבד, אני לא מוצא את אמא שלי בדירה - נוירוזות מתחילות בו, ובגיל מבוגר יותר …

A. GOLUBEV - פמלה דרוקרמן כותבת שלא נרשמו בעיות כאלה בצרפת. ואת החוויה של אמהות צרפתיות היא מתארת ​​כך: "המשימה של ההורים היא לבנות מחדש את הקצב של הילד כך שיתאים לשלהם, כדי שההורים ירגישו בנוח. אל תמהרו לילד בלילה כל דקה, תנו לו את האפשרות להירגע בעצמו, אל תגיבו אוטומטית גם בימים הראשונים. תינוקות מתעוררים בין שלבי שינה שנמשכים כשעתיים, ולפני שהם לומדים כיצד לקשר בין השלבים הללו, הם יבכו, וזה נורמלי. על ידי פירוש של כל תינוק שבוכה שהוא רעב או שהוא לא מרגיש טוב וממהרים לנחם אותו, ההורים עושים שירות רע לילד: יהיה לו קשה לחבר את שלבי השינה בעצמו, כלומר הוא יזדקק לעזרת מבוגר כדי להירדם שוב בסוף כל מחזור.

משמרות לילה עם תינוק בן 8 חודשים אינן נתפסות כסימן לחיבה הורית. עבורם, זה סימן לכך שלילד יש בעיות שינה, ויש מחלוקת במשפחה" (לצרפתים). יתרה מכך, המחבר עצמו מסכם: "אם הייתי יודע על כל זה, כשנולדה בתי, בת ארבעה חודשים, כשהיה אפשר ללמד אותה שנת לילה רציפה בקלות יחסית, כבר צעדנו. היא בת תשעה חודשים ועדיין מתעוררת בשתיים חדות כל לילה. חורקים שיניים, אנחנו מחליטים לתת לה לצרוח. בלילה הראשון שהיא בוכה במשך 12 דקות, גם אני בוכה נצמדת לסיימון, בעלי, ואז הבת שלי נרדמת. למחרת בלילה, הצרחות נמשכות במשך 5 דקות. בלילה השלישי בשתיים אנחנו מתעוררים עם סיימון כבר בשתיקה. מאז, בין ישן עד הבוקר.

E. GEVORKYAN - הכל. כבר יש לי עור אווז.

א. גולוב - הכל! הנפש של הילד נהרסה, הוא גמור, תגדל מפלצת מוסרית עם נשמה שבורה, נכון?

E. PRUDNIK - כמובן, התינוק ייפצע. השאלה איך הוא יחיה עם הטראומה הזו היא גם אינדיבידואלית, כי יש ילדים שנפגעים בטראומה בקלות רבה, וזה יביא במהירות איפשהו בסביבות גיל 30-40, כאשר לאדם יהיה חוסר אמון מוחלט ב- בעולם, לא תהיה לו את המשפחה הרגילה שלו ויהיה לו קשה מאוד לשרוד את הטראומה הזו בבגרות.

אתה יודע, יש לי ספקות גדולים לגבי השכלתו של מחבר הספר הזה, כי הוא נותן נתונים לא מדויקים. מחזור השינה של ילד הוא לא שעתיים, זה שעתיים למבוגר. מחזור השינה של הילד הוא 40 דקות. ובהדרגה זה עולה, עד שנה זה יכול לעלות לשעה וחצי, אבל לא שעתיים. שניים זה רק משנתיים. לכן, יש לי ספקות גדולים שאדם, באופן כללי, יודע קרוא וכתוב בענייני פיזיולוגיה ואנטומיה של הילדות. והדוגמאות הללו שהוקראו הן דוגמה אישית של ילדה אחת ספציפית, ונתונים ספציפיים של הורים. ברור שגם הורים הם בעלי מזג כולרי, כלומר, בעליל לא פלגמטי. בהתאם, הילד שלהם זהה, ועכשיו כולם "נקניקים" יחד במקהלה. הם בחרו בדרך כזו, קשה מספיק עבור ילד. מה יקרה הלאה עם הילד הזה לא ידוע.

A. GOLUBEV - כן, כולנו עברנו את זה... כולנו משוגעים...

E. PRUDNIK - האנושות עברה את החוויה של חינוך כה קשה של ילד בשנה הראשונה לחייו. היו אלה האמריקאים, זה היה בנג'מין ספוק, ששאל את ספרו המפורסם, שהיה קשה מאוד למצוא אותו בברית המועצות, והורינו גידלו אותנו לפי הספר הזה. הוא, לאחר 30 שנה, ביקש בפומבי סליחה מכל הדור...

A. GOLUBEV — ובכן, על ספוק אפשר להתווכח, הכל כל כך מסובך שם...

א. POZDNYAKOV — הרשה לי, לפני מחשבה זו, אני רוצה לסכם כמה מתוצאות ההצבעה, כי זה מאוד מעניין. בזמן שדיברנו כאן, הייתה לנו הצבעה. שאלנו איך אתם פועלים מבחינת שנת הלילה: האם אתם מסתגלים לקצב שנת הלילה של הילד, או מלמדים את הילד לישון לפי המשטר? הנה הרוב - זה יותר מ-77%, שני שלישים מודים שהם מלמדים את הילד לישון לפי המשטר - כאן הם עוסקים בדיוק באימונים כאלה, תסלחו לי.

E. GEVORKYAN - כי אנחנו מהתרבות הסובייטית הזו. הילדים שלנו ניתנו לתינוקייה - זה היה צורך מאולץ, אבל זה לא טבעי, זה לא נורמלי.

א. GOLUBEV - האם זה לא נורמלי לשלוח ילד לתינוקייה?

E. GEVORGYAN - כמובן, זה לא נורמלי לשלוח ילד לתינוקייה אם יש לך את היכולת הפיזית והכלכלית להיות עם הילד בזמן שהוא צריך אותך. כן, הרעיון המרכזי שאני עדיין רוצה להספיק להגיד... - כשנולד לנו ילד, הוא לא תמיד יהיה ליד השד, הוא לא ישן לנצח בשלבים של 40 דקות - זה נמשך רק שנה, אחת וחצי, שתיים…

א. גולוב - אכן, איזה זבל! תשכחו מהחיים הרגילים, הורים, בשנתיים הראשונות!