הגישה הקלאסית לטיפול בדיכאון היא למצוא את הבעיה ולתקן אותה, להבין מה השתבש איפה. ובכן, מה הלאה? מה לעשות כשהבעיה לא עוד, כשמצב האפס הגיע? יש צורך להתרומם, כך מלמדת הפסיכולוגיה החיובית, להיות מאושר, למצוא משהו ששווה לחיות עבורו.
בכנס בפריז נפגש עיתונאי מהפסיכולוגיה הצרפתית עם מייסד הפסיכולוגיה החיובית, מרטין זליגמן, כדי לשאול אותו על מהות השיטה ודרכי המימוש העצמי.
פסיכולוגיות: איך קיבלת רעיון חדש לגבי משימות הפסיכולוגיה?
מרטין זליגמן: עבדתי עם דיכאון, מלנכוליה במשך זמן רב. כשמטופל אמר לי, "אני רוצה להיות מאושר," עניתי, "אתה רוצה שהדיכאון שלך ייעלם." חשבתי שעלינו ללכת ל"היעדר" - היעדר סבל. ערב אחד אשתי שאלה אותי, "אתה מאושר?" השבתי, "איזו שאלה טיפשית! אני לא אומלל". "יום אחד אתה תבין," ענתה מנדי שלי.
ואז הייתה לך התגלות בזכות אחת מבנותיך, ניקי...
כשניקי הייתה בת 6, היא נתנה לי תובנה. היא רקדה בגן, שרה, הריחה את הוורדים. והתחלתי לצעוק עליה: "ניקי, לכי להתאמן!" היא חזרה אל הבית ואמרה לי: "את זוכרת שעד שהייתי בת 5 ייבבתי כל הזמן? שמתם לב שאני לא עושה את זה יותר?» השבתי, "כן, זה טוב מאוד." "אתה יודע, כשהייתי בן 5, החלטתי להפסיק. וזה הדבר הכי קשה שעשיתי בחיי. אז מאז שהפסקתי להתבכיין, אתה יכול להפסיק לקטר כל הזמן!»
מיד התבררו לי שלושה דברים: ראשית, טעיתי בחינוך שלי. התפקיד האמיתי שלי כהורה היה לא להצביע על ניקי, אלא להראות לה מה הכישרונות שלה ולעודד אותה. שנית, ניקי צדקה - הייתי רוטן. והייתי גאה בזה! כל ההצלחה שלי התבססה על היכולת להבחין במה משתבש.
התפקיד שלי בפסיכולוגיה הוא לומר, "בואו נראה מה יש שם בחוץ, מעבר, מעבר לכל זה."
אולי אוכל להפוך את המתנה הזו ולראות מה הולך טוב? ושלישית, נבחרתי לנשיא איגוד הפסיכולוגים האמריקאי. וכל הפסיכולוגיה התבססה על הרעיון של תיקון טעויות. זה לא עשה את חיינו נעימים יותר, אלא שיתק אותם.
האם המחשבה שלך על פסיכולוגיה חיובית התחילה מאותו רגע?
למדתי את פרויד, אבל חשבתי שהמסקנות שלו נמהרות מדי, לא מבוססות. לאחר מכן למדתי עם אהרון בק באוניברסיטה והוקסמתי מהתפיסה שלו לגבי טיפול קוגניטיבי.
בשיטות קוגניטיביות, קיימות שלוש תיאוריות לגבי דיכאון: אדם מדוכא מאמין שהעולם רע; הוא חושב שאין לו לא כוח ולא כישרון; והוא משוכנע שהעתיד חסר סיכוי. פסיכולוגיה חיובית מסתכלת על המצב כך: "אהה! אין תקווה לעתיד. מה אתה באופן אישי רוצה לתרום לעתיד?" ואז אנחנו בונים על מה שהמטופל מדמיין.
אחד היסודות של הפסיכולוגיה החיובית הוא ניסויים...
בשבילי, פסיכולוגיה חיובית היא מדע. כל התיאוריות שלה עוברות תחילה את שלב הניסויים. אז אני חושב שזו שיטת טיפול אחראית באמת. רק אם הבדיקות נותנות תוצאות משביעות רצון, הטכניקות המתאימות מיושמות בפועל.
אבל לחלק מאיתנו, קשה להסתכל על החיים בצורה חיובית...
ביליתי את השנים הראשונות שלי ברפואה בהתמודדות עם הגרוע מכל: סמים, דיכאון, התאבדות. התפקיד שלי בפסיכולוגיה הוא לומר, "בואו נראה מה יש שם בחוץ, מעבר, מעבר לכל זה." לדעתי, אם נמשיך להפנות את האצבע למה שמשתבש, זה יוביל אותנו לא לעתיד, אלא לאפס. מה מעבר לאפס? זה מה שאנחנו צריכים למצוא. למד כיצד להגיב.
ואיך לתת משמעות, לדעתך?
גדלתי אחרי מלחמת העולם השנייה, בעולם לא יציב. כמובן שעדיין אנו חווים בעיות כיום, אך אלו לא קשיים קטלניים, לא כאלו שלא ניתן לפתור. תשובתי: המשמעות היא ברווחת האדם. זה המפתח להכל. וזה מה שפסיכולוגיה חיובית עושה.
אנחנו יכולים לבחור לחיות חיים שלווים, להיות מאושרים, להתחייב, לקיים יחסים טובים אחד עם השני, אנחנו יכולים לבחור לתת משמעות לחיים. זה מה שמעבר לאפס, מנקודת המבט שלי. כך צריכים להיות חיי האנושות כאשר מתגברים על קשיים ודרמות.
על מה אתה עובד כרגע?
כרגע אני עובד על רשת המוח המוגדרת כברירת מחדל (BRN), כלומר, אני חוקר מה המוח עושה כשהוא במנוחה (במצב ערות, אבל לא פותר משימות ספציפיות. - בערך עורך). המעגל המוחי הזה פעיל גם כשאתה לא עושה כלום - הוא קשור להתבוננות עצמית, זיכרונות, רעיונות לגבי עצמך בעתיד. כל זה קורה כאשר אתה חולם או כאשר אתה מבקש מהמטופל לדמיין את עתידו. זהו חלק משמעותי בפסיכולוגיה חיובית.
אתה מדבר על שלוש פעולות שחשובות לכולם: יצירת רגשות נעימים, עשייה מה שמספק, והתעלות על עצמך על ידי עבודה למען מטרה משותפת...
זה נכון, כי פסיכולוגיה חיובית מבוססת בחלקה על מערכות יחסים עם אנשים אחרים.
כיצד פסיכולוגיה חיובית משנה קשרים חברתיים?
הנה דוגמה. אשתי, מנדי, שעוסקת רבות בצילום, זכתה בפרס הראשון ממגזין Black and White. מה אתה חושב שאני צריך להגיד למנדי?
תגיד "בראבו"?
זה מה שהייתי עושה קודם. זה אופייני למערכות יחסים פסיביות-קונסטרוקטיביות. אבל זה לא ישפיע על הקשר שלנו. הכשרתי סמלים צעירים בצבא ושאלתי אותם את אותה שאלה, והתגובה שלהם הייתה מהסוג האקטיבי-דקונסטרוקטיבי: "אתם יודעים שנצטרך לשלם יותר מיסים בגלל הפרס הזה ?» זה הורג את התקשורת. יש גם תגובה פסיבית-הרסנית: "מה יש לארוחת ערב?"
אלו לא תגובות מועילות במיוחד.
מה שמועיל הוא מערכת יחסים פעילה-בונה. כשמנדי קיבלה טלפון מהעורכת הראשית, שאלתי אותה: "מה הוא אמר על יתרונות הצילום שלך? התחרת עם אנשי מקצוע, אז יש לך כישורים מיוחדים. אולי תוכל ללמד אותם את הילדים שלנו?"
פסיכותרפיה חיובית עובדת היטב. זה מאפשר למטופל להסתמך על משאביו ולהסתכל אל העתיד.
ואז הייתה לנו שיחה ארוכה במקום ברכות בנאליות. בכך אנו מרגישים טוב יותר. לא הפסיכואנליזה או הרפואה מאפשרות לנו לבטא ולפתח את המיומנויות הללו. עשה ניסוי עם בעלך או אשתך. זה משהו שאין כמותו יותר מסתם התפתחות אישית.
מה אתה חושב על מדיטציית מיינדפולנס?
אני עושה מדיטציה כבר 20 שנה. זהו תרגול טוב לבריאות הנפש. אבל זה לא יעיל במיוחד. אני ממליץ על מדיטציה למטופלים עם חרדה או לחץ דם גבוה, אבל לא לסובלים מדיכאון, כי מדיטציה מורידה את רמות האנרגיה.
האם פסיכולוגיה חיובית יעילה לטראומה נפשית קשה?
מחקרים על מתח פוסט טראומטי מצביעים על כך שכל טיפול אינו יעיל. אם לשפוט לפי מה שאנו רואים בצבא, פסיכולוגיה חיובית יעילה ככלי מניעה, במיוחד עבור חיילים שנשלחים למוקדים חמים. אבל אחרי שובם הכל מסובך. אני לא חושב שכל צורה של פסיכולוגיה יכולה לרפא PTSD. פסיכולוגיה חיובית היא לא תרופת פלא.
מה לגבי דיכאון?
אני חושב שיש שלושה סוגי טיפול יעילים: גישות קוגניטיביות בפסיכותרפיה, גישות בין אישיות ותרופות. אני חייב לומר שפסיכותרפיה חיובית עובדת היטב. היא מאפשרת למטופל להסתמך על משאביו ולהביט אל העתיד.